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古代史最大の謎「邪馬台国の所在地論争」に歴女が少ない理由…出版界では九州派が優勢?

歴史
12 /06 2020
1 名前:樽悶 ★[sage] 投稿日:2020/12/04(金) 22:37:09.39 ID:H2vR41Nw9
 邪馬台国はどこにあったのか――。日本の古代史を語る上で永遠のテーマの一つだ。だが、古代史研究の学界は旧態依然とした“男社会”で、女性の視点がほぼ皆無だという。そうした中で新しい風を吹き込む一人の女性がいる。各媒体で人気の「連載コラム」の著者に聞くシリーズ、第3回は古代史の総合雑誌『季刊邪馬台国』(梓書院)で連載中の「オトナ女子のコラム 晴れ、ときどき、古代史」の著者・藤江かおり氏だ。(フリーライター 岡田光雄)

● 論争が続く九州説と畿内説 出版界では九州派が優勢?



※本文続きはソースで見てね。管理人
12/3(木) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201203-00256003-diamond-soci
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201203-00256003-diamond-000-1-view.jpg


2 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/04(金) 22:38:28.49 ID:VP9GAMNz0
責めも受けもないしねw

469 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 01:48:11.87 ID:P+O8eBys0 [1/2]
>>2
現在は、九州派が攻めで近畿派が受けの認識だけど。


3 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/04(金) 22:38:29.64 ID:71M7edoK0 [1/8]
基本歴女は戦国と幕末ばっかりなんだよね

336 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 01:11:30.81 ID:qBBC8jYc0
>>3
歴女が好きなのは平安時代では?
風流で美しくてロマンがあるのが好きだから、邪馬台国は響かないんだと思う

391 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 01:28:28.43 ID:17B3WTQi0
>>3
歴女と公言するからには軍記物や講談レベルじゃなくて武将の書状は当然として
言継卿記や言経卿記、兼見卿記、多聞院日記、義演准后日記、時慶記、家忠日記くらいは読んでるんかね

587 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 03:02:23.59 ID:G+BjtNAD0
>>3
歴男もそうだよ
平家や太平記と古代史も多少は

645 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 04:55:19.52 ID:qaUMnm0r0
>>3
実際は全員チョンマゲ拒否キャラで現代ヘアスタイル、ヘアカラーしまくりの謎時代設定だから戦国でも幕末でもないんだけどな

701 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 08:05:09.89 ID:PfeaGucqO [2/2]
>>3
考えてみたら女に限った話じゃないからな
だから大河も大半が戦国や幕末以降になるんだろ


133 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/04(金) 23:32:21.82 ID:k/UOaIYs0 [2/3]
邪馬台国はともかく3世紀には畿内に大和を中心とする強力な連合国家が誕生していたのは間違いない

九州に邪馬台国があったとすれば4世紀に従属したか滅ぼされたかの二つに一つだろう

138 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/04(金) 23:34:30.00 ID:vtHaUUVi0 [5/8]
>>133
旧唐書には「併合したと倭人がいう」と書かれてるね

182 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/04(金) 23:58:50.01 ID:29bkM6Pg0 [2/2]
>>133
唐子鍵遺跡や纒向遺跡は近いのに別の国の遺跡なんだろうか?

194 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:05:42.01 ID:McMshFIE0 [1/2]
>>133
3世紀後半に大和政権の元が出来たのは疑う余地がないがそもそもが連合政権なんであってね
九州に邪馬台国と卑弥呼が存在していたという話ならそれは連合政権が成立する以前の話であり大和政権成立後はただの一地方。滅ぼされた等と言う語句が出てくる筋合いがない

246 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:34:04.39 ID:BSUjg9Nt0 [1/4]
>>133
記紀を読んだら、明らかに逆だろ

畿内が北部九州を滅ぼしたんだったら、天照大神の娘が北部九州の宗像三女神だったり、神武天皇が九州高千穂から東征したりとか、神代の話が九州にはならんだろ

249 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 00:37:24.95 ID:tCHjI3bS0 [1/7]
>>246
邪馬台国の話をする時は、記紀の事は忘れろ
編纂された時代が全然違うんだから参考にもならん

250 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:37:29.78 ID:MJTXjgJK0 [10/27]
>>246
>文献の中でも『日本書紀』や『古事記』など日本の書物を根拠に主張しているのが九州説の文献学派

神話を九州説の根拠にしてるんだから確かに当たってるw

265 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:43:05.72 ID:c8YK7ktF0 [4/6]
>>246
記紀は天武の系譜の時に書かれたもの
ついでに宗像家は地祇(国津神系)だよ


210 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 00:13:40.52 ID:10QX+NvZ0 [2/9]
神武天皇は岡山で初めて兵を整える
東征は岡山からかも

223 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:20:19.60 ID:2Y7/MSMK0 [3/15]
>>210
吉備はごくごく初期から大和と共通の文化があることが確定しているから
吉備からスタートはあり得るかもしれないな

235 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 00:27:46.82 ID:10QX+NvZ0 [3/9]
>>223
ありがとう
岡山の楯築墳丘墓は前方後円墳の原型かもって話もあるみたいだからね。
そして吉備の先は出雲だと思う。

古事記の出雲神話は真実を含んでるかもしれません

240 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 00:29:30.59 ID:hSB807Bl0
>>223
高千穂だのなんだのはっきりと出てくるんでねぇ。そこは無視出来んと思うよ
神武が北部九州(元邪馬台国?)の豪族が大和政権からの南部九州の派遣領主で、なんらかの大和政権内での揉め事に対して、もしくは不満があり九州から兵を率いて上洛(ではないけど)てのがしっくりくるね
なんせ連合政権なんで。そこには出自が全国各地、九州邪馬台国勢力や吉備勢力なんかも当然加わってるわけで

327 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/05(土) 01:08:55.48 ID:HFJikmZZ0 [4/13]
>>223
前方後円墳や埴輪の原型は吉備からと聞きます。


452 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 01:43:37.55 ID:2eF2MORC0 [1/3]
この問題はとにかく、邪馬台国が統一王朝だったっていう誤解からボタンがかけ違っているんだよな。

卑弥呼のいた邪馬台国という国は、いくつかの小軍閥をまとめていた程度の、一地方の軍事国家。

それと大和王朝を同一視している人が多すぎ。教科書やマンガのミスリードが大きいんだろうな。

自分は関西人だが、邪馬台国は九州にあったと思う。大和王朝は奈良だけどね。

457 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 01:44:52.74 ID:WATrVbSy0 [48/66]
>>452
前半はダメ
後半はいい

471 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 01:48:16.34 ID:QG6yE/d10 [2/2]
>>452
たしかにここでも連合政権としての大和と邪馬台国を同一視してる人がいるんだよな
なので度々話が噛み合わない
なんで卑弥呼亡き後の大乱とか記紀の記述、要するに天皇の存在とかすっ飛ばしちゃうんだろなぁと思う

509 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/05(土) 02:02:26.61 ID:fpyXOk9R0 [9/12]
>>452
そうだよ。
その地方覇権国にすぎない邪馬台(やまと)が、
地の利を生かして大陸交易を独占し(特に鉄)、また、
漢への朝貢を握りその権威を背景に、列島の覇権国と成った。

その後、半島各勢力を巻き込み、出雲が新羅地域と組み、
奈良が百済地域と組んで台頭、終いには奈良が勝利して、
列島を統一する大和朝廷と成っていく。

奈良・出雲が邪馬台の交易独占を破ることで、邪馬台の力の
衰退を招き、加えて、漢の衰退が邪馬台の覇権喪失に繋がった。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607089029/
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